Греция.

[Алекс Профиль]

Радио свобода: Обама: США намерены тесно сотрудничать с новыми властями Греции
http://www.svoboda.org/content/article/26819370.html
Настораживает.... ,,У вас есть коррупция, тогда мы идем к вам...,,

инф . портал ,, Новости Украины,, ,,Власть Греции заговорила устами Кремля: эллины выступили за федерализацию Украины,,
http://from-ua.com/news/337869-glava-mid-grecii-ozvuchil-osobii-recept-prekrascheniya-voini-na-donbasse.html


А вот оригинал интервью того самого нового главы МИД Греции Никос Котзиас, с которого укросми сделало свои выводы.

http://www.humanite.fr/linteret-majeur-de-lue-est-de-creer-un-triangle-stable-avec-au-centre-une-grece-stable-563961




перевод :

Корреспондент:
Как вы собираетесь заставить замолчать тех, кто считает, что Греция хочет выйти из зоны евро ?

Никос Kotzias:
Вы знаете,что Зевс влюбился в девушку, которая жила в Ливии. Знаете имя этой девушки ?
Её звали Европа. Получается, что без этой божественной греческой любви о ней бы никто и никогда не узнал.
Так же не будем забывать, что мы являемся основателями не только этого мифа. но и идеи построения нынешней Европы.
Что касается всего того, что было сказано в последние дни про выход или невыход Греции из евро-зоны, нельзя считать переговорами.
Переговоры должны проводится в аудитории. А пока обе стороны пытаются, получить лучшие позиции.
Сейчас, мы, как на гонках Формулы-1, где в первый день проводится квалификационные заезды.
Но на второй день, гонки и сражения проводятся по реальному, с победителями и побежденными.
До сих пор мы были на стадии квалификации, в течение месяца было множество неофициальных переговоров.
Когда я говорю, что нет другого выхода, как отменить меморандум, это означает позицию, за которую мы будем вести торг.
Так же как в Германии , когда кто-то говорит : « Греция должна выйти из зоны евро » мы воспринимаем это как предмет торга.

Кризис между Россией и Украиной, и позиция европейского Союза (ЕС) по этому поводу приводят к ослаблению Греции,
которая испытывает эмбарго на поставку своей продукции со стороны Москвы, из-за ее членства в ЕС.
Как вы, как министр иностранных Дел , собирается позиционироваться по этой проблеме?

Никос Kotzias:
Сегодня Греция-это европейская страна, которая, как и каждая страна Союза, должна иметь право высказать свое мнение
с учетом своих интересов, в том числе на проведение политики с Россией.
Мы не понимаем, почему решения по политике между Россией и ЕС, были приняты за пределами институтов европейского Союза?
Кроме того, нам бы хотелось знать какова стратегия проводимой политики со стороны ЕС к России. и есть ли она вообще? Я не уверен.
Разве что только та , которая проводилась Германией по отношению к России начиная с Вильгельма II до сегодняшнего дня , пережив Бисмарка и Гитлера.
Германия, это страна, которая находится либо в состоянии войны, либо в состоянии недоверия с Россией.
Мы не хотим, чтобы ЕС строил свою политику на благо только одной страны на основе истории эмоциональных отношений с Россией.
И мы никогда не закроем глаза на проводимую дестабилизацию на границах России и Украины. ЕС должен задуматься о новой стратегии.

Кокова будет ваша позиция по отношению к Украине?

Никос Kotzias
Греция будет пропагандировать, чтобы уважали права всех украинцев на демократической основе и на длительное время.
Я думаю, что не может быть никакого другого решения, в сложившейся ситуации, как проведение демократических реформ в стране.
Мне нравится идея федерализации Украины.
Я не понимаю, почему все страны Западной Европы говорят, что федерализация не является хорошим решением для Украины, только потому что об этом говорит Россия?
У нас в Европе есть примеры- федеративной Республики Германии, или автономных областей Испании...
Европейский Союз должен принять такой путь решения проблемы и уважать народы за пределами ЕС.
Оружием ничего не решить. Война никогда не являлась хорошим решением.

Напряженность, также существует и на собственных границах с вашим турецким соседом. Какой будет позиция Греции в составе ЕС по отношению к Турции ?

Никос Kotzias
У Господа, возникла идея создать Греции на другой стороне Турцию. Поэтому мы должны иметь добрососедские отношения.
Но иметь добрососедство не означает , отказ от своих интересов.
Самый важный вопрос, как создать условия для стабильной обстановки в восточной части Средиземного моря ?
В действительности, мы находимся в середине сложного треугольника, Ливия- с одной стороны, Ближний Восток - с другой , и Украиной с третьей стороны.
Золотое сечение этого треугольника является очень нестабильным.
Так что, если кто-то захочет поиграться с Грецией, то прежде всего в интересах ЕС, хорошенько призадуматься о последствиях такой угрозы.
Я не говорю о вооруженном нападении, но, если Греция дестабилизируется, мы рискуем увидеть миллионы мигрантов в западной Европе, а соответственно это вызовет
проблемы с безопасностью.
Создание стабильности в центре треугольника, в большей степени, в интересах ЕС.
То есть, лучше запустить волну стабилизации с Греция в эти зоны, а не создавать волну дестабилизации обстановки в этих регионах из Греции.

[Алекс Профиль]

ΜΕ ΕΝΤΟΛΗ ΒΕΡΟΛΙΝΟΥ ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΑΠΟΦΑΣΗ "ΦΡΙΚΗ"
Απειλεί την κυβέρνηση Α.Τσίπρα ο Μ.Σούλτς γιατί η Ελλάδα "σπάει" τη γραμμή Βρυξελλών κατά της Ρωσίας



http://shar.es/1bNjUl

Литературный перевод:

,,Европейцы начали с угроз в адрес греческого правительства, потому что те "сломали" линию Брюсселя, выступив против санкций к России, в целях защиты интересов своей страны.
Однако, основной причиной такой реакции было то , что за Грецией пошли другие страны, такие как Кипр и Франция (????) , результатом такого эффекта домино получился разворот в политике ЕС, по отношению к России. 
"Официальный" Брюссель, а именно президент Европейского парламента Мартин Шульц, как и ожидалось , отреагировал сразу, проводя яростную атаку против греческого правительства,
в ответ на позицию Греции против санкций в отношении России. Однако, стоит отметить, что ранее в Государственном департаменте он высказал мнение, что "мы не обеспокоены изменением отношения Греции по вопросу санкций России".


"Нельзя говорить о единстве с Европой, и тут же , в качестве первого официального действия рушить общую европейскую линию, как это делает г-н Tsipras.
Это, на мой взгляд, в долгосрочной перспективе не будет работать ", сказал президент Европарламента Мартин Шульц, ссылаясь на диверсификацию отношений между правительствами стран ЕС с Россией.

Хочется напомнить г-ну Шульцу, как Европа не только проявляла ,,солидарность,, к Греции, но и превратила её в безмолвную морскую свинку, не давая права голоса , как стране с большой задолженностью.
И как после всего теперь выглядят эти неэтичные атаки на правительство Греции г-н Шульца: 
"Я хочу открыто сказать, я с ужасом наблюдал , как Греция испортила сегодня общую позицию ЕС в отношении России. Действительно удивлен, " сказал г-н Шульц на втором канале немецкого общественного телевидения ZDF.

Отвечая на вопрос о том, что случится, если Греция бойкотирует санкции против России, сказал:

"Я думаю, что этого не будет. мы все должны поговорить с г-ном Tsipra. Я это сделаю в ближайшие дни.
Судя по тем шагам которые делает правительство Греции, в течение последних двух дней, я не верю, что это правительство уже «на рельсах», оно все еще их ищет. "


 
Что касается вопроса о санкциях против России, во время предвыборной борьбы, президент Европейского парламента отметил, что греческие избиратели не голосовали за то ,чтобы , г-н Tsipra бойкотировал санкции .
 
"Этот вопрос не играл никакой роли в предвыборный период. Греки говорили о совершенно других проблемах: образование своих детей, рабочие места для молодых людей
- есть районы, где 50% молодых людей не имеют работы - увеличение пенсий. Вот те вопросы, которые обсуждались ими", сказал Шульц.

 
Видимо он не знает, или не хочет знать, что греки православные, так же как и русские, эти два народа объединены давними историческими связями, и что 85% населения Греции за сближение с Россией
и положительно относятся к Москве.
 
Также ( Шульц ) игнорирует тот факт, что санкции против России существенно повлияли на греческий туризм и производственный сектор, результатом санкций у греческих фермеров стали сотни миллионов гнилых продуктов,
за которые Европейский союз и .,крошки,, не дал компенсаций.
При том что все понимают, что если Греция откажется от санкций ЕС , Россия снимет свой запрет на импорт сельскохозяйственной продукции из Греции.,,

[Алекс Профиль]

Вот они какие , эти греки.... Не сглазить бы.....

[Алекс Профиль]

Свежак, не до литературного перевода......
Что то будет ребятки....

https://www.youtube.com/watch?v=Re0IvaN1fN4

http://www.iefimerida.gr/news/189420/kare-kare-i-heirapsia-lavi-toy-ntaiselmploym-poy-pagose-ton-varoyfaki-ti-toy-psithyrise

[Алекс Профиль]

Из евросоюза выходят как то так......

[Алекс Профиль]

[Алекс Профиль]

Минфин: РФ рассмотрит просьбу о финпомощи Греции, если такая поступит

http://ria.ru/economy/20150129/1044965268.html

Когда то, Исландия, попросила денег взаймы у России.
Наши не отказали, но, ЕС с подачи Америки не позволил этого сделать , дав кредит Исландии, сделав ей навязчивое предложение - вступить в ЕС.
Те, деньги взяли но, ума хватило перевести вступление в замороженное состояние, так же, как это сделали Норвегия и Швейцария.

А чего теперь ждать, в случае если Греция попросит, а Россия не откажет?

Всё Грек-инфо гудит на одну и ту же тему.
Сотрудничество с Россией спасёт Грецию от «захвата» Западом

Ситуация очень интересная, редкая для истории...
На греков повесили долги вместе с процентами в 300 миллиардов. Просто сумасшедшая сумма для них.
Если они послушают ЕС, во главе с Меркель у которой любимое слово ,,НАЙН,, и завяжут с такими вредными привычками, как - пить, есть, писать ,какать, лечиться
в общем жить... , и все свои доходы будут отдавать кредиторам, то понадобится не менее 6 лет, чтобы рассчитаться .
Кто и зачем посадил их на эти кредиты, и виноваты ли греки в этом, это отдельная и долгая тема.
Вопрос в другом, что делать с этой фрау ,,НАЙН,, и кредитом?

Греки настаивают на прощении, реструктуризации, или хотя бы, списании части кредита.
По законам ЕС, такое делать запрещено, а по уставу ООН( согласно законам о банкротстве) можно.
Надо только доказать неплатежеспособность. Так уже было, и не раз, в новейшей истории.
Например, должники СССР, которых официально признавали неплатежеспособными.
Конечно, Грецию будет очень тяжело признать неплатежеспособной, у неё островов много....

Есть ещё один способ уйти от кредиторов, это объявить революцию и послать всех туда, куда послал в своё время дедушка Ленин
объявив всем, что РСФСР не является правопреемником царской России.
Но, в этом случае Греции, как маленькой стране, нужен будет большой покровитель и ...новые кредиты...
Есть ли вероятность. что они их отдадут? Да!!! если избавятся от опеки ЕС и будут выращивать и производить то- что хотят, и продавать свою продукцию - кому хотят.
В расколотом мире, это вполне возможно...

А может, ну её эту Грецию.... на все четыре стороны , да выгнать её из ЕС, а потом из Шенгена, НАТО...?
Забыть про то, что львиная доля торгового флота принадлежит грекам, которые в трудную минуту все пропишутся у себя дома, а не в малазиях с папуасиями...?
Начнут выращивать табак и снова станут главными конкурентами филипов с морисами...?
Да и вообще заживут так, что рядом стоящим странам из ЕС, тоже захочется реструктуризироваться...

Что же наделали-то греки? Что это-шантаж с авантюрой? стечение обстоятельств? , или обычная ,,политика,, ? ...
Нда... Тяжко сейчас правящей верхушке ЕС ...
,,Спокойной ночи Ангела , можешь спать спокойно,, не забывая ещё и про страшный украинский.... хер- сон.
и твое : ,, Это не ваше дело... ,, , ставшее началом этого самого страшного сна в новейшей истории...

[Алекс Профиль]

На одном из любимых форумов, меня таки спровоцировали на написание ,, трактата,, - ,, о лености и вине греков в нажитых ими миллиардных кредитов,,.
Переношу его сюда, может кому то будет интересно узнать , а кому- то и полезно...про все ништяки жизни в ЕС.
Пишу без ссылок и подтверждений. Кому будет интересно сами найдут их на просторах инета .


Современная Греция это молодая страна и своему появлением обязана, в большей степени, России, о чем греки очень хорошо помнят

( ссылки на себя не считаются ) ,
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=4523476#p4523476

До ВОВ, она была мало кому интересна, греки успешно ковырялись сами по себе, обеспечивая себя всем необходимым.
Легенды про наследственную греческую лень, не более, чем для кого то выгодная ложь....

На самом деле греки очень трудолюбивый и чистоплотный народ...
После получения независимости, можно сказать что практически без посторонней помощи, они начали отстраивать свои города, поднимать какую- никакую промышленность,в том числе кораблестроение.
Потихоньку отвоёвывая территорию у турок...

И тут, вдруг , вторая мировая.
Всё соседи вокруг ( кроме Турции) стали союзниками Германии.
Маленькая Греция, находясь практически в изоляции, отказалась принять нацизм, и первая из всех стран !!! дала достойный отпор
фашистам. Так называли нациков- итальянцев. Греки, практически голыми руками отбросили макаронников далеко за пределы своей границы, в Албанию.
Немцы были вынуждены перебросить свои войска с авиацией в Грецию чтобы подавить сопротивление греков.
Первые партизаны появились тоже, в Греции...

После войны, греки очень хотели попасть в соц. лагерь, Но, Сталин продал их Черчиллю... ,
до сих пор это является одной из загадок истории . Так же, как и тайна, за что, Сталин, не любил греков. Говорят, что ещё с Тифлисской духовной семинарии...

Греки яростно сопротивлялись этому, но в противовес лидирующей коммунистической партии Греции, под патронажем Америки,
была создана ,,демократическая сила,, приведшая к гражданской войне, в которой коммунисты проиграли...
Вот с этого момента и начались все беды греков..., под бдительным присмотром Америки...

Сначала грекам восстановили монархию (1948г. ) , а в 1967 году чтобы было легче управлять непослушными православными,
привели к власти хунту-,,черных полковников,,. Затем, после после нарастающего недовольства народа, за то что хунта не оправдала себя
при нападении турков на Кипр, под патронажем той же Америки, из Греции сделали республику,
Грекам не привыкать выходить из НАТО. Они это уже делали, когда турки напали на них в 1974г, но по окончанию войны, в 1980г., их вновь
заставили вступить в НАТО...
Почему Америка вцепилась так в Грецию?

Если вы посмотрите на карту бывшего соц. лагеря, то станет все понятно.
Весь Балканский полуостров красного цвета: Югославия, Болгария и т.д , даже Албания со своим особенным коммунистическим строем ...
Кто оставался ? Турция и Греция. .
Турция ( надо отдать ей должное) во все времена проводила свою собственную политику и во все времена у неё не было друзей, а были только интересы.
И даже не смотря на то ,что их удалось втянуть в НАТО, положится на них в ,,трудную минуту,, было нельзя. И Черчилль это понимал...
Греция, на фоне Турции, выглядела более привлекательно, как плацдарм для контроля над всем Средиземноморским регионом.
Географически ,,итальянский сапог,, и в подметки бы не годился , если бы Греция окрасилась в красный цвет.

Вот поэтому, Америка готова была пойти на все , лишь бы Грецию оставить под своим влиянием.
Учитывая непримиримую православную греческую натуру, они нашли единственное оружие против неё, это деньги.
На греков, до войны жившие только на то, что сами заработают, посыпалась манна небесная в виде американских долларов.
Деньги, греки , реально получали просто так!!!
Но, надо отдать им должное, деньги они не пропили и не прогуляли. благодаря неограниченному финансированию Греция за этот период преобразила свою страну.
Привела в порядок дороги, отстроила свои города, да так, что значительное большинство греков стало иметь по два, а то и по три жилья.
Бездомный грек, это нонсенс...
Денег хватало всем, поэтому никто не обращал внимание на процветающую коррупцию....

Всё изменилось после распада СССР и побелевших Балкан.
Геополитическая обстановка изменилась и прежнее финансирование сворачивалось за ненадобностью...
в 1981 Грецию , под шумок, подмяли в ЕС. Греки при вступлении мечтали лишь об одном,- о наведении порядка и
искоренение процветающей коррупции с бюрократией , взращенных на американских дармовых харчах Всё остальное было....

После американского денежного допинга абстенуха не сразу появилась. , греки на тот момент были вполне самодостаточны и у них была самая главная статья дохода - табак.
Который, после геополитической ненадобности превратил Грецию в конкурента американских производителей табака, едва терпевших греков с их высококачественным сырьем.
В Греции, оказывается, уникальный климат для выращивания элитных сортов табака.
Под давлением Америки в ЕС приняли решение о сворачивании производства табака.
Греков убедили, что это просто необходимо, что Европа поможет перейти на выращивание других культур и поможет с реализацией выращенной продукции.
А для того чтобы они перестроились, им в течении 5 лет будут выплачивать не хилую компенсацию для переделок.
При чем, по очень хитрой системе. Деньги давались в долг государству Греции, которое после откатов, выдавало эти деньги в виде субсидий....
Греки на них закупили новую , немецкую технику, подготовили земли, вывели табак, посадили, вырастили другое ... и что?
Оказалось, что с реализацией то, проблема...Надо становится в очередь за Испанией, с Италией...

По настоянию ЕС, в Греции свернули практически всё производство. Их убеждали, что Греция должна стать жемчужиной для отдыха европейцев
и не надо портить её никакой ,, химией,, .При этом с легкостью давали кредиты под строительство гостиниц и развития курортов.
И Греция стала таковой. Когда то она была просто не досягаемая для россиян своим ценником, для которых Канары были пределом мечтаний.

В итоге, Греция отказавшись от всего своего , стала заложником политики ЕС. Умные головы Греции пытались предотвратить процесс уничтожения Греции
и через профсоюзное движение выступали против закрытия производств, сокращения рабочих мест , но тщетно.
Причем заточенная под курорт Греция , стала заложником ,, политической атмосферы,, , при которой бастовать было нельзя, потому, что бздливые немцы могли не приехать
и не привести грекам денюжку за свой отдых. В итоге , вновь кредитование , под следующий сезон, с затягиванием в трясину кредитной долговой ямы.
При этом, кредиты давались также легко, кредит на кредит ...

А когда всем уже стало понятно , что Греция уже полностью увязла в долгах и практически полностью экономически оккупирована и зависима
начался конкретный прессинг на ментальные устои греков. И прежде всего - на православие. Немчуру приводит в бешенство, что
греки категорически отказываются отделить религию от государства. Не удивляйтесь, когда вы попадете в Грецию и увидите, что в воскресенье здесь никто не работает!!!!
Нет, это не запрещено, это просто стыдно!
Ну а то, что все православные священники Греции являются гос. служащими и получают зар. плату от государства, просто приводит в бешенство потомком ..Вельгельма 2...

Для усиления эффекта, греков на весь мир объявили тунеядцами . обвинив их во всех своих неудачах.
И попытались накинуть усмирительную рубашку в виде повышения налогов , сокращение рабочих мест , зар платы. и т.д.
Под шумок скупая подешевевшую недвижимость в Греции...
Видя такой беспредел, греки начали свое сопротивление. Они объявили войну своему оккупированному правительству в виде укрывания доходов и прочее.
Обмануть государство стало достойно!
Некогда сильнейший греческий торговый флот, созданный великим греком современности Аристотелем Онассисом, рассосался по всему миру.
дабы не платить безумно подорожавшие налоги. В результате порочный круг...

Так, что события в Греции, это далеко не ,, шантаж ленивых греков,, ...

[palex]

Саша, интересная статья получилась.
Назвать греков трудоголиками у меня бы, конечно, язык не повернулся. Но, будем честны, у них и климат располагает к неспешным действиям, и взгляд на текущие события с "высоты истории" накладывает отпечаток и много еще других причин им быть такими, какие они есть.
Но это все не имеет отношения к той ситуации, в которой оказалось Греция. Власти Греции послушно исполняли волю (требования, просьбы ) "старшего брата". И в этом, похоже, и есть их основная вина.
Среди экономистов Греции БЫЛО понимание к чему их ведут. Но вот эта самая "расслабленность" народа и способствовала непротивлению внешнему управлению. Результат всего этого, пусть и запоздалый, мы видим сейчас. Народ просто доведен "до ручки".
Что дальше?
Выход Греции из ЕС - это крайняя мера (фактически, проигрыш Греции). Самый лучший для греков вариант, как ты правильно отметил - это создание широкого южного альянса внутри ЕС с целью противодействия захватнической политике воротил ЕС (прежде всего Германии).

[Алекс Профиль]

http://scoops.gr/e%CE%AF%CE%B4%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%AD%CF%83%CE%BA%CE%B1%CF%83%CE%B5-%CF%83%CE%B1%CE%BD-%CE%B1%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B2%CF%8C%CE%BC%CE%B2%CE%B1-%CF%83%CE%BF%CE%BA-%CF%83%CF%84%CE%B7/
Алексис Tsipras на встрече с президентом Европейского парламента Шульцем передал несколько заявлений для канцлера Германии Ангелы Меркель.
И не только... Он попросил вернуть деньги тех мошенников, которых создали греческие и немецкие промышленники, за счет греческой экономики.
Он обвинил Германию, которая со своими олигархами работала в интересах немецких транснациональных корпораций.

,,Германия привела нас к банкротству после скандалов с Siemens, ОТЕ, компаний производящие подводные лодки,
которые пользуясь своим иммунитетом уклонялись от наказаний от содеянных преступлений.
И это далеко не весь перечень экономических преступлений против Греции ,, сказал Алексис Tsipras.

Алексис Tsipras также просил Шульца передать что - ,, мы намерены подать в Гаагский трибунал на Ангелу Меркель за военные преступления (??? )

Председатель Европейского парламента был в шоке ... от таких заявлений Tsipras.